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 ホヌムペヌゞを開いお1幎以䞊経過したした。そしおやっず議論が起きおきおいたす。共産䞻矩をめぐる論争に぀いおは、共産䞻矩フォヌラムで玹介しおいたすが、それ以倖にもホヌムペヌゞの諞論文に぀いおの批刀なども寄せられるようになりたした。投皿論文は、「論争」のペヌゞに掲茉しおいたす。掲瀺板は1000字以内の曞き蟌み甚ですので、よろしくお願いしたす。

1: è¡šã•ã‚“の『情況』連茉論文の告知(1)   2: ä¿¡ç”šè³‡æœ¬ãšçŸå®Ÿè³‡æœ¬ïŒˆïŒ‘田䞭䞀匘(3)   3: ã‚œã‚·ãƒ¥ãƒŒãƒ«ã€Žäž€èˆ¬èš€èªžå­Šç¬¬äž€å›žè¬›çŸ©ã€ç™ºå£²(3)   4: ã€Œç™ºæƒ³ã®è»¢æ›ã€ã€€ãƒ¡ã‚°ãƒŸ(1)   5: ã€Œäž–界恐慌分析のための原理」バラキン雑蚘を読んで 田䞭䞀匘(8)   6: éžç‰©è³ªçš„劎働ず䟡倀法則  田䞭䞀匘(1)   7: ç”°äž­äž€åŒ˜ さんからのお問い合わせ(2)   8: åœ“分曞き蟌みできたせん(1)   9: å­Šã³ãŸã„(2)   10: ãŠä¹…しぶりです、旧ハンドル「川魚」の、臚倏ず申したす。(1)   11: ã‚¢ãƒŠãƒªãƒ†ã‚£ã‚«ãƒ«ãƒ»ãƒžãƒ«ã‚­ã‚·ã‚ºãƒ ã«ã€ã„お(6)   12: èŠ‹è‹Šã—いですが(1)   13: ïŒ¡ïŒ³ïŒ³ïŒ¢ç›®æ¬¡ïŒˆåŸ©æŽ»ïŒ‰(1)   14: è³ƒåŠŽåƒãšã¯äœ•ã‹ïŒˆãã®äž€ïŒ‰æ£®çœŸæŸ„埩掻(1)   15: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論10(3)   16: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   17: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論補足(1)   18: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   19: ã‚る映画を芋お(1)   20: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   21: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   22: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   23: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   24: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   25: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論―その䞀(3)   26: åœ“分冷华期間、理想に぀いお(1)   27: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論―その二(1)   28: ã“れから䞍定期連茉ずいうかたちで商品論解釈を投皿したす(1)   29: åŠŽåƒãšåˆ†é…ã®åˆ†é›¢ã«ã€ã„お(3)   30: å°æŸ€å‹åŸ³æ°ã®ïŒœã‚¢ãƒŠãƒªãƒ†ã‚£ã‚«ãƒ«ãƒ»ãƒžãƒ«ã‚­ã‚·ã‚ºãƒ æ‰¹åˆ€ïŒžã‚’読んで、(17)  

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経枈的隷属の抜象性に぀いお
ゲスト

megumi 2008-1-26 0:14:12  Mail  [Reply] [Edit]

䜿甚䟡倀の凊分暩がその所有者にあるこずは商品流通の垰結であるが、劎働力商品の堎合、それは劎働者の胜力ずしお存圚しおいるがために、䜿甚䟡倀の凊分暩は同時に劎働者ぞの支配暩ずしお存圚する。商品所有者ずいう圢匏における察等な関係(法的契玄関係)は経枈的な支配関係をその具䜓的内容ずしおいるのである。

単玔再生産を、田䞭さんは扱っおいたすので、そこでの論議ずしたしょう。
「かくしお資本制的生産過皋は、それ自身の進行によっお、劎働力ず劎働条件ずの分離を再生産する、かくするこずによっお、それは劎働者の搟取条件を再生産し、氞遠化する。・・・埌者を絶えず自分の劎働力の売り手ずしお商品垂堎に投げかえし、圌自身の生産物をたえず前者の賌買手段に転化させるずいうこずは、過皋そのものの筋曞きである。」資本論章
 劎働者が生産過皋で譲枡した䜿甚䟡倀・劎働は、䟡倀の源泉ずしおの圹立ちをはたすこずで資本を生産し、他方で、䜿甚䟡倀ずしお消費されたスッカンピンの劎働力も生産したした。工堎から垰っおきた劎働者、資本家に劎働力の凊分暩を譲枡した契玄金を埌払いでいただくのですが、資本家が甚意した可倉資本は、しかし、圌が以前に䞎えた䞍払い劎働で占められおいるのだから、劎働力の凊分暩の等䟡ではなく、亀換関係は仮象であり、剰䜙䟡倀を生産するための過皋の筋曞きであり、劎働者は独立した人間ではなく、鎖を぀ながれたロヌマの奎隷のように、資本家階玚に経枈的に隷属しおいる・・・ずいうこずでありたした。

さおそこで、第䞀の劎働力商品の亀換過皋は、他の諞商品ず同じく垂堎での亀換なのですから、自由な垂民の契玄ず同じく、「自由・平等な亀換関係」であるはずだし、たた、そのように珟象しおいたす。それがどうしお、経枈的隷属になるのですか幎圓時、この転倒を、「コペルニクス的転換」ず集䌚でアゞっおいる人もいたした。
「コペルニクス的転換」なら、倩動説から地動説ぞの転換を蚌明する、地球の公転・自転が説明されるこずで、具䜓化されねばなりたせん。そうですね、其凊によっお立぀神孊ず科孊の盞違ほどの違いがあるず思うのです。
囜民文庫にある『資本論入門』岡厎さんの著ですが、資本論孊者らしく、ちゃんず章の取埗法則の転倉は抌さえおいたす。でも、資本の生産過皋では、搟取の説明だけですし、人栌化した資本の生産の説明などありたせん。だから圌らには、圓然にも第䞀の過皋は、自由平等な資本ず劎働ずの亀換過皋でしかありたせん。その因は、䜕よりもかれらの情けない䟡倀論に原因しおいたす。
「劎働力の䟡倀たたは䟡栌の劎賃ぞの転圢」の問題でもそうです。「劎働の䟡栌」がいくら支払い劎働から必然的に生たれおくる「想像的圢態」ず蚀ったっお、そのように芋えおいるのですから、いくら資本論章を孊習したっお、人々にずっおは抜象の䞖界でしかないですよ。
わたしたちの䜏む瀟䌚が、物象的䟝存の䜓制であるのですから、日々の無数の商品亀換の䞭で瀟䌚生掻を営むならば、資本関係ぞの批刀も、貚幣関係物ず物の関係・幻圱的圢態の日垞的意識の䞭で、絶えず解䜓されおいるのではないですか
商品の现胞圢態に朜む「物象化」を暎き出し、商品から、貚幣・資本・・・ず運動し、転化しおいく過皋においおも、物象の人栌化・人栌の物象化を露出させる新たな知の圢匏をこそ、マルクスさん提起したのだず思うのです。

劎働力の人栌化
経枈孊的範疇ずしおは、資本の察極ずしおの賃劎働であるでしょうが・・・第二の過皋での䜿甚䟡倀を劎働力ず考えればそうであるし、具䜓的有甚劎働ず考えればそれは間違いであるし、・・・なかなか結論が出ない課題です。

森さんの抜象的個人の批刀ずしおは、すばらしいず思いたす。
Re: Re田䞭さんの森さんぞの意芋を読んでの少しばかりの感想
ゲスト

田侭 2008-1-23 8:51:03  [Reply] [Edit]

「資本制的取埗法則の転倉」に関しおは『資本論の埩暩』の重芁テヌマずしおこれたで理解しおいたしたので、megumiさんの感想は意倖です。megumiさんの劎働過皋ず䟡倀増殖過皋に関する議論を完党に理解しきれおいないのですが、この「転倉」の抜象性を具䜓的に論じおもらえるずありがたいのですが。
転倒批刀でいわれる資本の人栌化ずしおの資本家ずいうのは解るのですが、劎働者は劎働力の人栌化なのでしょうか。それずも劎働力商品の人栌化なのでしょうか。前者は劎働力自䜓が劎働者の人栌的力量であるこずを考えるず、特殊歎史的な経枈的圢態芏定ずは少し異なるような気がしたす。たた劎働力商品の人栌化であるずすれば、他の商品における人栌化ず同䞀芖できるものか、私は悩むずころです。劎働力ずいう商品が劎働の察象化ずしお存圚しおいるのではないからです。
私は浅田地が隒がれおいたころに倧孊入孊ですので、新巊翌の実践に぀いおの経隓はありたせん。したがっお連赀事件の総括ずいう重い䜓隓をしおいたせん。もちろんマルクス䞻矩者を名乗る以䞊、自分なりに総括ずいうか批刀的怜蚎をしなければならないかもしれたせん。ただ実際に掻動しおいない人間が評論家的に蚀うべきではないだろうし、抎原さんの政治革呜先行説批刀で理論的な総括は終わっおいるような気がしおいたす。
実践の同時代的経隓が理論に䞎える圱響は、その理論が実践を志向すればするほど倧きいのかもしれたせん。このような点を留意しながら第章を怜蚎しなければず思いたした。
Re田䞭さんの森さんぞの意芋を読んでの少しばかりの感想
ゲスト

megumi 2008-1-23 0:11:39  Mail  [Reply] [Edit]

田䞭さんは、「シュタむナヌの瀟䌚理論に関する批刀的怜蚎(2)」の
「(2)劎働の䜍眮づけに぀いお」でこう述べたした。

「そこでは賃劎働者も劎働力商品の所有者ずしお登堎する。商品所有者ずしおは、劎働者は資本家ず察等な関係(亀換関係)にあるず考えられおいる。しかしひずたび生産過皋の内郚に入るず、それは劎働者を資本の䞀構成郚分ずしお資本家が支配する関係ぞず倉化する。」

なんず資本制的取埗法則の転倉ですか・・・先の矜仁五郎の『郜垂の論理』にもびっくりしおいたしたが、今床のは䞀局感銘深いですね。連赀の「銃撃戊ず粛枅」の時期に、スタヌリン䞻矩批刀ず反スタマルクス䞻矩の止揚・資本䞻矩批刀による「階玚闘争の原則」・・・必死に頭に叩き蟌んでいたした。䜕十幎たったでしょう・・・・・・・
 『経枈孊批刀芁綱』に䟝拠した「資本ず劎働の亀換の二぀の過皋」による、第䞀の過皋が圢匏に転倉するこずによる宇野劎働力商品化論批刀・・・りヌム・・・ず考え蟌んでしたいたすね。『芁綱』のチンプンカンプンの叙述には、しかし、閉口したしたね。ほんずに、未だに開けおも理解しがたいです。

この「資本䞻矩批刀」の抜象性の総括の材料が、䞀぀は䟡倀圢態論による物象化論の提起による物化論の「幻圱的圢態」ずいう批刀による、転倒の批刀にあるず思うし、もう䞀぀は、䟡倀尺床論をふたえた貚幣の流通手段の機胜での次の提案であるず思うのです。

「こうしお、商品は貚幣を恋したうが、“たこずの恋が平穏無事に進んだためしはない”。分業䜓系のうちにその“匕きさかれた四肢”を瀺しおいる瀟䌚的生産有機䜓の量的線成は、その質的線成ず同じく、自然発生的・偶然的である。それゆえ、わが商品所有者たちは、圌らを独立の私的生産者にするその同じ郚分が、瀟䌚的生産過皋ずこの過皋における圌らの諞関係ずを圌ら自身から独立のものずするこず、諞人栌盞互の独立性が党面的物象的䟝存の䜓制によっお補足されおいるこず、を芋いだすのである。
 分業は、劎働生産物を商品に転化させ、そうするこずによっお、劎働生産物の貚幣ぞの転化を必然にする。同時に、分業は、この化䜓が成功するかどうかを偶然にする。」資本論䞉章2節a流通手段

次に、劎働過皋ず䟡倀増殖過皋を物象化論ずしお構成するこずですね。マルクスの芖野は、プルヌドン批刀であり、リカヌド掟瀟䌚䞻矩の批刀であった筈です。その理解の䞊で、スタヌリン経枈孊ず宇野経の批刀であるず思うのです。

どうにも、私の思考回路はこんな感じです。そんなずころから浮かぶのは、シュタむナヌの瀟䌚有機䜓説は、この「物象的䟝存の䜓制」ぞのブルゞョア個人的批刀にあるように思えるのです。

その䞊での資本論五章での、資本の人栌化ずしおの資本家・他方での劎働者ずなるずころでの、「流通過皋に属する仮象」の転倒批刀です。こうすれば、ふるい昔の抜象性が克服できるず思っおいたす。
Re: 田䞭氏のシュタむナヌ批刀に察する個人的感想
ゲスト

境 毅 2008-1-21 15:40:59  [Reply] [Edit]

田䞭さんの「シュタむナヌの瀟䌚理論に察する批刀的怜蚎の続きが論争のペヌゞ、モモのずころに掲茉されたしたのでお知らせしたす。
Re: 田䞭氏のシュタむナヌ批刀に察する個人的感想
ゲスト

田侭 2008-1-15 10:15:44  [Reply] [Edit]

の末尟が誀解を招く衚珟であるので以䞋のように蚂正したす。
旧瀟䌚䞻矩囜の誀りは䞡者を同䞀芖したこずだず思っおいたす→旧瀟䌚䞻矩囜の誀りは䞡者を区別せずに、宗教批刀宗教の吊定・抹殺ずしたこずだず思っおいたす。
Re: 新自由䞻矩
ゲスト

名無しさん 2008-1-15 10:09:45  [Reply] [Edit]

megumiさんが指摘されおいる日本の状況に぀いおは、日本語版の付録に詳しい分析がなされおいたす。megumiさんが蚀われおいるこずを自分なりに分析するず、私も新自由䞻矩にだたされおいたした。私は小泉政暩の「改革」路線を階玚闘争ずしおではなく、䞭間局を䞭心ずする郜垂䜏民ず蟲民を䞭心ずする地方ずの闘争ずしお考えおいたのです。昔懐かしい「郜垂の論理」ずしお、小泉を理解しおいたした。栌差拡倧が䞀般マスコミで蚀われるようになっおから、あるいはホリ゚モンをきっかけに遅たきながら感づいた、ずいうわけです。もちろんこのホヌムペヌゞを知らなければ、そのたただったかもしれたせんが。
付録にあるように日本における反官僚制は巊翌の䌝統を特城付けるものの䞀぀でした。たた巊翌が郜垂を䞭心ずした勢力であったこずが、反ばら撒き政治反田䞭角栄政治ずしお登堎した日本における新自由䞻矩に察する反応の遅れに぀ながったのでしょう。megumiさんが玹介しおくだっさた本を足がかりに、さらに孊習したいず思いたす。
以䞊の点を螏たえた䞊で、信甚資本䞻矩の進展がどのようにしお新自由䞻矩ずしおの階玚闘争を可胜にし、たた埌者が資本蓄積にどのような圱響を䞎えたのかを考えおみたいず思いたす。昚今の金融䞍安を芋れば、ろくな圱響を䞎えおいないずいう結論になりそうで、この点ハヌノェむの芋方が圓を埗おいるような気がしたす。珟圚の危機をどのように乗り越えるのか、たたそれが新たな階玚闘争ずなるかを泚意深く芳察しおいかなければず、思いたした。
Re: 田䞭氏のシュタむナヌ批刀に察する個人的感想
ゲスト

田侭 2008-1-14 14:40:54  [Reply] [Edit]

私の「シュタむナヌの瀟䌚理論に関する批刀的怜蚎」以䞋「怜蚎」ず略は、シュタむナヌの瀟䌚理論そのものの怜蚎の前段ずしお、シュタむナヌの方法論を怜蚎したものです。瀟䌚理論に関する具䜓的な怜蚎はたもなく掲茉されるで行っおいたすので、そちらをご芧ください。
瀟䌚䞉分節化論ず霊孊の関係に぀いお
霊孊ず瀟䌚䞉分節化理論ずの関係は、解釈の盞違ず考えるほかはないようです。の末尟で述べたように、瀟䌚䞉分節化論はすべおを霊孊の芳点から行っおいない点は、私も認めるずころです。しかし、第䞀にシュタむナヌの倉革論が個人の自䞻的な道埳的刀断に基瀎を眮くものであるこず、第二に道埳の圢成を霊孊に求めおいるこず、以䞊二点から瀟䌚分節化論ず霊孊ずは切り離せないのではないかずいうのが、私の解釈です。瀟䌚䞉分節化論それ自䜓を理解するのに霊孊の知識が必芁でないこずは、霊孊にふれたこずのない私でも解釈できたように、私も吊定したせん。問題は分節化党䜓を支える理論、あるいは分節化の圢成力ずしおの道埳をシュタむナヌが䞻匵し、「私たちを道埳行為に駆り立おるもの」が「霊界から来るのではないずすれば、それは真の珟実性をもちたせん。」『未来』p.77ず述べおいるこずから、䞉分節化論の方法論ずしお霊孊が存圚するこずは吊定できないのでは、ずいうこずです。
わたしはシュタむナヌの霊孊的芳点を理論的に批刀しおいるだけであり、そのような芳点を持っおいるこず自䜓を非難するものではありたせん。非難ずいう語が排陀的䜜甚あるいは差別的䜜甚を意味する限りでは、そうです。信教の自由を認めるずいうこずず、宗教を批刀するずいうこずは、別の事柄ではないでしょうか。旧瀟䌚䞻矩囜の誀りは䞡者を同䞀芖したこずだず思っおいたす。
唯物論ず道埳あるいは粟神問題の関係
私は確かに唯物論の立堎ですが、抎原さんの諞論文に孊び぀぀、で述べたように意識を関係ずしお捉える芳点に賛同したす。したがっお、「道埳や真善矎や喜怒哀楜や愛ず憎しみなどのいただ解明にいたらない粟神掻動のすべおが幻想にすぎないもの」ずは考えおいたせん。それらは「幻想」ではないがそれ自䜓を自立的な超歎史的なものずしお把握するこずを批刀しおいるのです。それらの意識圢態がどれも他者ずの関係を含むものである以䞊、人びずの瀟䌚的諞関係による芏定性をたぬがれるものではない、このように述べおいるわけです。瀟䌚的意識諞圢態ずいう甚語も以䞊のように理解しおいたす。したがっお、「もし霊的、魂的存圚の珟実性を吊定するなら、いかなる道埳の根拠も喪倱し、人間の道埳は荒廃死滅せざるを埗ない。」のではなく、道埳の根拠の求め方が異なるのです。
たずえば「自由」ずいう語を䞀぀ずっおも、それが䜿甚される瀟䌚定文脈によっお様々な意味があるように思われたす。その具䜓的内容を問題にするのが唯物論の立堎だずいえるでしょう。単に物質的状況の反映ずしお片付けられる問題ではないず、私は考えおいたす。




Re: 新自由䞻矩
ゲスト

megumi 2008-1-14 2:41:27  Mail  [Reply] [Edit]

田䞭さんは、こう質問をされたした。
ハヌノェむの『新自由䞻矩』においお、新自由䞻矩は資本蓄積の再掻性化にはあたり有効でなかったが、階玚暩力の回埩には倧いに効果があった、ず述べおいたす。経枈成長が䜎成長であるこずが前半郚分の論拠であるのですが、ではなぜ資本蓄積が䜎調であるたたなのに、資本家の暩力が増倧したのか、ずいう疑問が生じたす。

しかし、抎原さんの玹介されおいるハヌノェィの䞀文にこうありたした。
「新自由䞻矩化は、グロヌバルな資本蓄積を再掻性化させる䞊ではあたり有効ではなかったが、経枈゚リヌトの暩力を回埩させたり、堎合によっおは(ロシアや䞭囜)それを新たに創出したりする䞊では、目を芋匵るような成功を収めた。」(32頁)
この点を、抎原さんは、こう代匁したのでした。
「新自由䞻矩者はあからさたな階玚闘争を被支配階玚に察しお仕掛けお自らの階玚暩力を回埩したずいうのが基本的䞻匵でしょう。」

むギリスでの新自由䞻矩の採甚など「サッチャヌ革呜」ず衚されたすので、抎原さんに私は賛成するのですが、しかし、どうも私にはこのやり取りでは、田䞭さんが玍埗できないように思えるのです。
䟋えば日本での䞭曜根行革による、囜鉄解䜓・民営化囜劎・総評解䜓など、䞀郚を陀いお新自由䞻矩であるずの認識が無く、新自由䞻矩は、郵政民営化をした小泉からずの認識が倚数を占めおいたす。
このような倚数掟意芋ぞの、批刀を自らのものにするこずが問われおいるず思うのです。そのためには、階玚闘争の総括ずしお新自由䞻矩ずの戊い方を孊ぶこずが必芁です。
ベネズ゚ラでは、の抌し付ける構造改革に抗する民衆の意芋を代匁する圢でチャベスが登堎したした。その経過を瀺したのが次の本です。
『チャべス革呜入門』柀田出版発行、民衆瀟発売、1700円
あるいは、『垂堎察囜家』䞊巻ダニ゚ルダ−ギン著日本経枈新聞瀟刊
などどうでしょう。䞖界的な新自由䞻矩登堎の歎史的、瀟䌚的背景をルポしたものです。
このような史実、瀟䌚的政治的事件の調査によっお、認識が豊富になれば新自由䞻矩に぀いお理解しおいくのも容易くなるず思いたす。

新自由䞻矩は、こずに南米、そしお䞭米で敗色濃厚ですし、ニュ-ゞ−ランド・オヌストラリアでもそうです。しかし、問題は、囜際共産䞻矩運動の総括・新しい瀟䌚運動の展開の䞭に䜍眮付けるこずでしょう。
少し䜙蚈なこずに入っおしたいたした。ずにかくも、ベネズ゚ラでの新自由䞻矩ずの戊いの経過を調べるだけでも面癜いず思うのです。
そのうえで、田䞭さんの問題ずされる「資本蓄積ず階玚暩力の関係」の問題をお考えになったらどうでしょう。
Re: 資本蓄積ず階玚暩力の関係に぀いお
ゲスト

抎原 均 2008-1-12 21:37:08  [Reply] [Edit]

ハヌノェむは経枈成長がなかったず蚀っおいるのは新自由䞻矩者のビゞョンに察する反論ずしおいっおいるだけだず思いたす。新自由䞻矩者はあからさたな階玚闘争を被支配階玚に察しお仕掛けお自らの階玚暩力を回埩したずいうのが基本的䞻匵でしょう。
被支配者階玚のあいだに、階玚闘争は叀くなったずいう認識を怍え付けながら圌らは熟烈な階玚闘争をやっおいたずいうのです。新自由䞻矩者たちは資本家集団を纏め぀぀囜家暩力に働きかけお、被支配者階玚が獲埗しおきたさたざたな既埗暩を奪い返したのです。ハヌノェむが力点を眮いおいるのは支配階玚による階玚闘争の垰結ずしお今の珟状が生み出されおきたずいうこずで、これは非垞に傟聎に倀する䞻匵だず思いたす。
資本蓄積ず階玚暩力の関係に぀いお
ゲスト

田侭 2008-1-11 13:30:42  [Reply] [Edit]

ハヌノェむの『新自由䞻矩』においお、新自由䞻矩は資本蓄積の再掻性化にはあたり有効でなかったが、階玚暩力の回埩には倧いに効果があった、ず述べおいたす。経枈成長が䜎成長であるこずが前半郚分の論拠であるのですが、ではなぜ資本蓄積が䜎調であるたたなのに、資本家の暩力が増倧したのか、ずいう疑問が生じたす。私の芋解を以䞋で述べたすので、ご怜蚎ください。
たず資本蓄積の増倧ず経枈成長は同じものなのか、ずいう問題です。GDPやGNPで衚されるものは、䞀囜で生産された総䟡倀量の指暙であり、その増枛は資本ずしおの䟡倀量の増枛をある皋床反映しおいるず考えられるでしょう。資本の蓄積を拡倧再生産ずしお考えるならば、資本䟡倀の増倧資本蓄積ず考えられたす。しかし、資本䟡倀剰䜙䟡倀ではないこずを考えれば、搟取率が増倧すれば、資本の総量が䜎䞋しおも剰䜙䟡倀量は増倧するでしょう。䜎成長に関わらず䌁業業瞟が順調に拡倧し぀぀、賃金は䜎䞋しいおいくずいう今の日本の状況は、たさにこのようなこずを衚しおいるのではないでしょうか。剰䜙䟡倀の増倧が資本蓄積の最倧の目的であるこずを考えれば、新自由䞻矩はこの点においおも有効だったずは考えられないでしょうか。
あるいは経枈の金融化によっお、剰䜙䟡倀が金融゚リヌトの手に集䞭しおいるがために、圌らの暩力が増倧したず考えられるのでしょうか。ハヌノェむは資本暩力の移動に぀いお述べおいたす。剰䜙䟡倀の総量は倉わらなくずも、その分配の仕方が倉化したこずによっお、暩力の回埩が成功した、このようにハヌノェむは考えおいるのでしょうか。しかし、やはり珟実経枈の成長なしに利子生み資本のみが成長するずは考えにくいような気がしたす。どうなのでしょうか。
Re: 劎働過皋
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megumi 2008-1-8 14:55:23  Mail  [Reply] [Edit]

ロヌれンベルグずは違っお、マルクスは劎働・劎働察象・手段の䞉芁玠は劎働過皋で結合しおいる

草皿で、その事をこう述べおいたした。
「珟実的劎働が甚具を取埗するわが物ずするのは自らの手段ずしおであり、材料を取埗するのは自らの掻動の材料ずしおである。珟実的劎働は、これらの察象を、生気を䞎えられた肉䜓ずしお、劎働そのものの諞噚官ずしお取埗する過皋である。ここでは材料は、劎働の非有機的な自然ずしお、劎働手段は取埗する掻動そのものの噚官ずしお珟れる。」『資本論草皿集』4P90

「珟実的劎働は、これらの察象を、生気を䞎えられた肉䜓ずしお、劎働そのものの諞噚官ずしお取埗する過皋」――䜕ず魅力ある衚珟ですね。

しかし、過皋の結果ずしおの生産物・䜿甚䟡倀では、「過皋は生産物においおは消倱」するのですね。
「過皋は生産物においおは消倱する。過皋の生産物は、䜿甚䟡倀であり圢態倉化によっお人間の欲求に適合させられた自然玠材である。劎働はその察象ず結合した。劎働は察象化されおおり、察象は加工されおいる。」『資本論』五章

そこで、ブルゞョアの県から芋ればこうなったのです。
「圌資本家の立堎からは、劎働過皋は圌が買った商品である劎働力の消費にすぎないが、しかし圌はこの劎働力に生産諞手段を぀け加えるこずによっおのみ、それを消費するこずができる。」同䞊

「生産的消費」ずしか、人々には芋えないものですから、劎働過皋を次のように衚すマルクス経枈孊者が珟れるのです。

「ここでは劎働過皋は、資本家が賌買した物劎働力ず物生産手段ずの間の䞀過皋であり、この過皋の生産物もすべお資本家に属するのであっお・・・」
『商品の䟡倀ず䟡栌』倧石ゆうじ著創颚瀟刊

物象の人栌化によっお、物象たる資本・劎働力が 物ずしお珟れおいるのですね。
商品・貚幣・資本・・・が、物ずしお珟れおいるこずの批刀の仕方をわたし達は孊ばなければならないず思うのです。
田䞭氏のシュタむナヌ批刀に察する個人的感想
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森 真柄 2008-1-5 4:31:23  Site  Mail  [Reply] [Edit]

抎原様におかれたしおは、前回の投皿でもお䞖話になり
ありがずうございたした。
抎原様のメヌルアドレスが、コンピュヌタヌを倉えた際、
わからなくなっおしたったので、ドキュメント添付メヌル
を送付出来ないので、この様な圢で、田䞭氏のシュタむナヌ
批刀に察する個人的感想を、リンクにお玹介投皿させお
いただきたす。
今回は、孊問的な厳密な反論ず蚀うより、倧ざっぱな
感想になっおおりたす。
それでは、䞋蚘URLをクリックしお䞋さい。

田䞭氏のシュタむナヌ批刀に察する個人的感想
Re: 質問です
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浜虎 2007-12-1 16:55:59  [Reply] [Edit]

そうですか、残念です、どうもありがずうございたした。
Re: 質問です
ゲスト

抎原 均 2007-12-1 7:20:32  [Reply] [Edit]

このHPのログむンいおは、いろいろ機胜はあるようですが、管理人によれば今は䜿えないずのこずです。申し蚳ありたせん。
高芋沢は別人で、もう倧分前に亡くなりたした。
質問です
ゲスト

浜虎 2007-11-30 22:14:27  [Reply] [Edit]

突然ですが倱瀌臎したす。

バラキンさんに点質問がありたす。

新芏登録した堎合、どのような暩利ず矩務が生じるのか解説  欄を䜜っおいただけないでしょうか

今からおよそ幎くらい前、千葉の船橋〜接田沌方面で
  高芋沢ずいう名前で掻動しおらっしゃいたしたでしょうか

宜しくお願いいたしたす。
  

シュタむナヌ論はもう少しお埅ちください
ゲスト

田侭 2007-11-26 12:20:56  [Reply] [Edit]

 先の投皿で述べたように、珟圚シュタむナヌの本ず栌闘䞭です。遞集巻『瀟䌚の未来』はすぐ入手できたのですが、巻『瀟䌚問題の栞心』が出版瀟取り寄せのため、ただ読めおいたせん。そんなわけでもう少し時間がかかりそうです。
Re: 資本論第䞉巻の読み方
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田侭 2007-11-1 23:44:54  [Reply] [Edit]

たびたびのアドバむス、本圓にありがずうございたす。倧谷さんの論文を入手するこずからはじめお、第䞉巻に取り組んで芋たいず思いたす。い぀になるこずやらわかりたせんが、感想や質問ができるようになればず思っおいたす。
Re: 資本論第䞉巻の読み方
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抎原 2007-11-1 22:06:26  [Reply] [Edit]

資本論第䞉巻はなるほど平均利最から始たっおいたすが、いきなり第五線利子生み資本から入っおください。平均利最に぀いおは資本論の解説曞䟋えば『資本論を孊ぶ』有斐閣で内容の倧枠を掎んでください。それで十分です。
倧谷さんの考蚌を読みながら、最近出た信甚論研究䌚線集の『珟代金融ず信甚理論』、『金融グロヌバリれヌションの理論』ずもに倧月曞店をちらちら暪目で芋おください。これらが良くも悪くも日本の信甚論研究の最前線です。
Re: 資本論冒頭の亀換䟡倀の分析
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田侭 2007-11-1 20:39:16  [Reply] [Edit]

さん盞察的䟡倀圢態ず等䟡圢態ずを亀換䟡倀の二぀の圢態ずしお把握したうえで、䞡者を区別するずいうこずだず理解したした。私もその点に賛成です。その区別を倖的なものではなく、䞡者の内的関係―反省芏定ずしお把握しうるかどうか、この点がリカヌドずマルクスの盞違なのだず理解したした。
今回の議論で確認できたのは、䟡倀関係の䞻䜓は盞察的䟡倀圢態にある商品ですが、その䞻䜓が客䜓−䞻䜓の察象たる等䟡圢態商品に反省芏定される、ずいうこずの意味です。䞻䜓が客䜓に芏定されおいるのですね。ここに物神厇拝の根拠があるずいうこずを再認識したした。぀たり䞻䜓の行為にもかかわらず、䞻䜓は芏定されるずいう受動的䜍眮に眮かれおいたす。その意味では客䜓が䞻䜓に反転しおいるずいえるのではないでしょうか。そのような商品の関係は、商品所有者の意識には、貚幣が自分たちの共同行為の産物であるにもかかわらず、䟡栌を぀けるずいうかたちで、貚幣が自分の倖にある前提ずしお意識される、ずいうかたちで珟れおいるのでしょう。
物神厇拝は関係認識の錯誀などではなく珟実的な根拠がある、この点をどのように理解するかが、決定的だずいうこずでしょう。

 資本論䞉巻に぀いおですが、倧谷さんの文献を調べたした。かなりの量でそれだけで圧倒されおしたいたした。数孊が苊手で嫌いな私は、だいたい利最率の蚈算匏がでおくるだけで挫折しおしたいたす。「䞉䜍䞀䜓」の章を結論ずしおよめばいいやずいう姿勢で、スルヌしおいたしたが、やはりそれでは珟代資本䞻矩を理解する糞口にすらたどり着けないようなので、これからがちがち始めたいず思いたす。
Re: 『資本論』第䞉巻に぀いお
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抎原 2007-10-29 0:07:21  [Reply] [Edit]

資本論第䞉巻は、二巻を読たなくずも倧䞈倫です。
䞉巻の倧谷さんの文献考蚌は終わっおいお、法政倧孊の『経枈志林』のバックナンバヌを経枈孊郚に泚文すれば手に入りたす。信甚のずころはぜひこちらの方を読んでください。

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