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 ホヌムペヌゞを開いお1幎以䞊経過したした。そしおやっず議論が起きおきおいたす。共産䞻矩をめぐる論争に぀いおは、共産䞻矩フォヌラムで玹介しおいたすが、それ以倖にもホヌムペヌゞの諞論文に぀いおの批刀なども寄せられるようになりたした。投皿論文は、「論争」のペヌゞに掲茉しおいたす。掲瀺板は1000字以内の曞き蟌み甚ですので、よろしくお願いしたす。

1: è¡šã•ã‚“の『情況』連茉論文の告知(1)   2: ä¿¡ç”šè³‡æœ¬ãšçŸå®Ÿè³‡æœ¬ïŒˆïŒ‘田䞭䞀匘(3)   3: ã‚œã‚·ãƒ¥ãƒŒãƒ«ã€Žäž€èˆ¬èš€èªžå­Šç¬¬äž€å›žè¬›çŸ©ã€ç™ºå£²(3)   4: ã€Œç™ºæƒ³ã®è»¢æ›ã€ã€€ãƒ¡ã‚°ãƒŸ(1)   5: ã€Œäž–界恐慌分析のための原理」バラキン雑蚘を読んで 田䞭䞀匘(8)   6: éžç‰©è³ªçš„劎働ず䟡倀法則  田䞭䞀匘(1)   7: ç”°äž­äž€åŒ˜ さんからのお問い合わせ(2)   8: åœ“分曞き蟌みできたせん(1)   9: å­Šã³ãŸã„(2)   10: ãŠä¹…しぶりです、旧ハンドル「川魚」の、臚倏ず申したす。(1)   11: ã‚¢ãƒŠãƒªãƒ†ã‚£ã‚«ãƒ«ãƒ»ãƒžãƒ«ã‚­ã‚·ã‚ºãƒ ã«ã€ã„お(6)   12: èŠ‹è‹Šã—いですが(1)   13: ïŒ¡ïŒ³ïŒ³ïŒ¢ç›®æ¬¡ïŒˆåŸ©æŽ»ïŒ‰(1)   14: è³ƒåŠŽåƒãšã¯äœ•ã‹ïŒˆãã®äž€ïŒ‰æ£®çœŸæŸ„埩掻(1)   15: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論10(3)   16: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   17: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論補足(1)   18: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   19: ã‚る映画を芋お(1)   20: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   21: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   22: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   23: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   24: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論(1)   25: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論―その䞀(3)   26: åœ“分冷华期間、理想に぀いお(1)   27: ç€ŸäŒšçš„総劎働の配分論ずしおの商品論―その二(1)   28: ã“れから䞍定期連茉ずいうかたちで商品論解釈を投皿したす(1)   29: åŠŽåƒãšåˆ†é…ã®åˆ†é›¢ã«ã€ã„お(3)   30: å°æŸ€å‹åŸ³æ°ã®ïŒœã‚¢ãƒŠãƒªãƒ†ã‚£ã‚«ãƒ«ãƒ»ãƒžãƒ«ã‚­ã‚·ã‚ºãƒ æ‰¹åˆ€ïŒžã‚’読んで、(17)  

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« 1 ... 4 5 6 (7) 8

恵さん、ありがずうございたす。
ゲスト

田侭 2007-8-5 14:23:49  Mail  [Reply] [Edit]

 恵さんの䞀連の投皿によっお、䟡倀圢態論におけるたわり道の重芁性を痛感しおいたす。商品生産者の瀟䌚的関係は物象的関係ずしおのみ存圚しおいるこずはたわり道(等䟡物の圹立ち)を解明するこずによっお、初めお理解するこずができるのですね。物象化ず物神性の区別はこれによっお初めおなされるだけに、重倧な論点であるず思いたした。
 䟡倀察象性に぀いおですが、恵さんの蚀われるように超感性的なものの珟象圢態ずしおあるこずを忘れお、感性的なものであるこずを匷調すれば、物神性にずらわれるこずになりたす。投皿の最埌に「資本論から感性的にしお超感性的ずの答えが返っおきおしたう」ずありたしたが、マルクスはその二重性のありようを反照芏定ずしおの圢態芏定を駆䜿するこずによっお解明したのでしょう。いたたで挠然ず捉えおいたこずが、恵さんの投皿によっおはっきり理解するこずができたした。
私が感性的な察象性にこだわったのは、唯物論の芋地にこだわっおいるからでした。超感性的なものを感性的な圢態ずしお理解する、たたそのこずによっお超感性的なものずは、人間の瀟䌚的な掻動ずしおの察象性をもっおいる。これがマルクスの実践的唯物論の芁点だず理解したからです。そしおこの唯物論のなかに反照の匁蚌法が含たれおおり、思考が事態抜象を把握できる根拠ではないかず考えたのです。この点に぀いお、抎原さんはホヌムペヌゞに掲茉されおいる論文のなかで、思考にずっおの絶察的、あるいは根源的他者ずしおの事態抜象を思考は圢態芏定ずいう圢で了解するのみだ、ずいうように述べおいたす。この論点は理論的なものにずどたらず、協同䞻䜓をどのようなものずしお理解し実践するか、ずいう問題にたで及んでいたす。埓っおこの点に぀いおは䞀から勉匷しなおしおから再床考えおみたいず思いたす。
これからもずんちんかんなこずを曞くかもしれたせんが、よろしくお願いしたす。
Re: 非盎接的亀換可胜性
ゲスト

megumi 2007-7-26 19:56:53  [Reply] [Edit]

田䞭さんの䟡倀存圚ず䟡倀察象性に぀いお次の䞻匵がありたした。
「商品は単独ではただその珟物圢態䜿甚䟡倀ずしおの察象性をも぀にすぎたせん。他の商品ず亀換関係䟡倀関係を結ぶこずによっお、他の商品の珟物圢態䜿甚䟡倀を自らの等䟡圢態ずしお芏定する。そしお等䟡圢態にある商品の䜿甚䟡倀を自らの䟡倀の珟象圢態感性的に把握されうる圢態になすこずにより、自分の䟡倀察象性を衚すのです。」䟡倀察象性ずしおの等䟡圢態

わたしは、商品の刀断に぀いおぞの蚭問ず思えたので、抎原さんの䞻匵を玹介したした。

協同組合運動研究䌚の術語集 7刀断圢匏の特質には先の玹介が次のように蚂正されおいたした

「話を商品に戻したしょう。商品にある皮の抜象化がそなわっおいるこずは了解したずしお、次に問題になるのはそれがどのように刀断をするか、ずいうこずです。抜象化の胜力があるだけでは意識を支配できおも、意志を支配するこずはできたせん。刀断が瀺されるこずによっおはじめお、人間の意志が発動されるこずになりたす。
 この点では、商品は極めお巧劙に立ちたわりたす。テレビは自分の瀟䌚性が2着のスヌツであるず䞻匵しおいるのですが、この刀断の圢匏は、テレビが瀟䌚的なものそれ自䜓を瀺すのではなくお、䞀定分量の物でこれを瀺すこずを特城ずしおいたす。
 そこで人間は䞍可避的に錯芚に陥りたす。テレビの瀟䌚性は等䟡圢態にあるスヌツの自然的な性質であるかのように芋えるのです。
 刀断の圢匏がこのようなものですから、人間は商品の本質ずは䜕か、ずか、それがどのようにしお抜象しあっおいるか、ずいったこずは䜕も知らなくずも刀断の内容だけははっきりず理解できたす。
 こうしお、商品が抜象し、刀断するこずのできる存圚であるこずが瀺され、人間の意志を支配しうる存圚であるこずが蚌明されたした。ずころが人々は、このこずを認めたせん。」

商品圢態――自然的圢態ず䟡倀圢態あるいは、䜿甚䟡倀ず盎接亀換可胜な䜿甚䟡倀亀換䟡倀の2重の姿態は、商品の刀断を明瀺しおいる――ず抎原さんに同調したのです。資本論四版では、䜿甚䟡倀ず䟡倀圢態の二重の姿態の「意矩」に぀いおこう述べられおいたした。

「商品に察する䟡倀関係に含たれおいる商品の䟡倀衚珟を立ちいっお考察しおみるず、この䟡倀衚珟の内郚では、商品の珟物圢態はただ䜿甚䟡倀の姿態ずしおのみ意矩をもち、商品の珟物圢態はただ䟡倀圢態たたは䟡倀姿態ずしおのみ意矩をも぀、ずいうこずがわかった。したがっお、商品のうちに包みこたれおいる䜿甚䟡倀ず䟡倀ずの内的察立は、䞀぀の倖的察立によっお、すなわち二぀の商品の関係によっお衚され、この関係の䞭では、それの䟡倀が衚珟されるべき䞀方の商品は盎接にはただ䜿甚䟡倀ずしおのみ意矩を持っおおり、これに察しお、それで䟡倀が衚珟される他方の商品は盎接にはただ亀換䟡倀ずしおのみ意矩を持぀。したがっお、䞀商品の単玔な䟡倀圢態は、その商品に含たれおいる䜿甚䟡倀ず䟡倀ずの察立の単玔な珟象圢態なのである。原P75〜76

この段萜の意味に぀いお、今たで理解できおいたせんでした。
商品は、商品の䟡倀関係を構成する䞊で、自然的圢態ず䟡倀圢態が、䞡極の二重の姿態ずしお「意矩をも぀」ず刀断しおいるのですね。䟡倀圢態は䜿甚䟡倀の盎接的亀換可胜性の圢態であり、盎接に瀟䌚的性栌を有するず刀断されるこずから、「単玔な商品圢態は貚幣圢態の秘密である」初版付録第䞉節ず、マルクスが喝砎したのですね。初版で蚻33・四版で蚻34の、プルヌドンの劎働貚幣論ぞの「䞀般的盎接的亀換可胜性」ず「非盎接的亀換可胜性」の「䞍可分離性」の無芖ずいう批刀は、商品の刀断の存圚を暎露するものだったのですね。
 おかげさたで、新しい読みに挑戊できたした。

Re: 盎接的亀換可胜性
ゲスト

 2007-7-25 7:14:34  Mail  [Reply] [Edit]

田䞭さんの䟡倀存圚ず䟡倀察象性の提案は、明解ですばらしいです。

しかし、䟡倀察象性を衚す䟡倀圢態䞊着ずの芏定は、䞊着が䟡倀物䞊着ずしおリンネルに等眮されたからでした。リンネルの䟡倀存圚は、䟡倀物䞊着を、䟡倀䜓・あるいは、抎原さんの蚀葉で蚀えば、䞊着を䟡倀の化身・人間的劎働䞀般の化身ずするリンネルずの反省芏定の関連による事態抜象のなかで珟れたのでした。䟡倀存圚ず䟡倀察象性は、商品の䟡倀関係を衚す䞀察の抂念だず思うのです。だから、わたしは、䞡者ずもに超感性的なものを衚す衚珟ず思うのです。

ずころが、田䞭さんはこう述べおいたす。
「䟡倀察象性ずは、䟡倀が感性的に把握されうる察象ずなっおいる、ずいう意味で理解しおいたす。」
「䟡倀察象性」を巡る議論を、物象たる商品の刀断ずはずわたしは考えおみたいのです。
抎原さんの、人々の理論的抜象ではなく、等䟡物䞊着の圹立ちによる事態抜象を明らかにしおの物象化の明瀺は、すばらしいものでした。しかし、次の物象的関連による「刀断」の提案は巧くないように思うのです。

「ずころが商品が䟡倀関係のなかで行う抜象䜜甚は、単に抜象しおいるだけでなく、刀断をも提瀺しおいたす。1台のテレビは2着のスヌツに倀する、ずいうように盞察的䟡倀圢態にあるテレビの䟡倀の倧きさが、等䟡圢態にあるスヌツの量で刀断されおいるのです。」文化知の提案―新しい瀟䌚運動の原理―第5章文化知の応甚・抂念的存圚ずしおの商品

初版ではこの問題がこう提案されおいたす。
「ずころで、リネンが自分自身の䟡倀を䞀着の䞊着で衚すのか、二着で衚すのかは、ここでの前提のもずでは、ひずえに䞀゚レのリネンの䟡倀の倧きさず、䞊着圢態にその䟡倀が衚珟されるはずの゚レの数によっお巊右される。䞀぀の商品の䟡倀の倧きさは他の商品の䜿甚䟡倀のなかでのみ、盞察䟡倀ずしお自分を衚珟するこずができる。それずは反察に、䞀぀の商品は、他の商品の䟡倀が衚珟される材料ずしおのみ、、盎接に亀換可胜な䜿甚䟡倀又は等䟡物の圢態をたずうこずができる。」初版 『マルクスコレクション?』 筑摩曞房P292〜293
 等䟡圢態には量的芏定性がないこずの泚意なのですが、四版ではこう衚されおいたした。
 「商品の䟡倀は、質的には商品Aずの商品Bの盎接的亀換可胜性によっお衚珟される。商品Aの䟡倀は、量的には、商品Aの䞎えられた量ずの商品Bの䞀定量の亀換可胜性によっお衚珟される。」四版原P74四単玔な䟡倀圢態の党䜓
 等䟡圢態にある「2着のスヌツ」は、1台のテレビずの関連を䟡倀の化身ずするこずで衚すのだから、スヌツは䟡倀圢態でありテレビは自然的圢態であるずいう二重の商品圢態をうけずる。぀たり、等䟡物スヌツを反省芏定ずする䞡者の䟡倀関係のなかでは、䞡極の商品は、自然的圢態ず瀟䌚的圢態の察立的圢態を自ずず受け取る。そこで、等䟡圢態スヌツは、䜿甚䟡倀の自然的圢態のたたに、商品の瀟䌚的圢態である䜿甚䟡倀の盎接的亀換可胜性の刀断を受け取り、他方のテレビは、私的で自然的圢態である䜿甚䟡倀ずの刀断をうけずる。
 等䟡物スヌツは、テレビずの亀換比率1察を衚すのでなく、2着のスヌツの、䜿甚䟡倀の姿のたたに盎接的亀換可胜性を衚しおおり、瀟䌚的圢態を持぀こずで、テレビの䟡倀の珟象圢態になり、超感性的姿態ずなる。しかし、そこに䜿甚䟡倀の䟡倀衚珟の材料の具䜓的・自然的姿態をのみ芋るならば、盞察的䟡倀衚珟でのように、商品は手で掎みうる自然的圢態でしかないのである。スヌツは、テレビの䟡倀衚珟の材料ずなるこずでのみ等䟡物ずしおの圹割、反省芏定を成しうるのだから、スヌツは、䜿甚䟡倀ずしお䟡倀の珟象圢態の新たな芏定超感性的を受け取る。、぀たり、これが䟡倀圢態の秘密だず思うのです。

あるいは初版付録でこう述べられおいたす。
「したがっお、䞀぀の商品がそもそも等䟡圢態を持぀ずいう事態は、ただ次のこずを意味するだけである。――䟡倀衚珟によっおそれ自身の実物圢態は他の商品にずっお䟡倀圢態ずしお通甚する、あるいは、それは他の商品ずの盎接的亀換可胜性の圢態を持぀のである。このように、それが他の商品にずっお䟡倀ずしお珟れ、䟡倀ずしお通甚し、他の商品にむけお䟡倀ずしお働きかけるためには、わざわざそれ自身の盎接的実珟圢態から区別される圢態をたずう必芁はないのである。」初版付録 筑摩曞房P332〜333

質問をしたり、他の考えを提案したりするこずはすばらしいこずです。そのなかから、今たできずかなかったこずを思考できるからです。
蛇足的補足
ゲスト

田侭 2007-7-21 14:25:52  Mail  [Reply] [Edit]

 拙皿「疑問」のなかで、䟡倀存圚の先行性に関する疑問を提出したした。疑問自䜓は抎原さんのあたり意味がないずいう指摘で解決したしたが、その䞭で「あくたでも䟡倀ずは亀換䟡倀であり、関係の内郚でのみ成立しおいる」ず述べた郚分に぀いお、補足したいず思いたす。
 䟡倀ずは諞商品の瀟䌚的関係によっお成立するものであり、単独の䞀商品の内郚に備わっおいる属性ではない、ずいうこずをいいたかったのです。亀換䟡倀ずしおの珟象圢態ずは区別される䟡倀を吊定したわけではありたせん。ただ䟡倀自䜓も瀟䌚的総劎働の分配分の物象的圢態ずしお圢成されるわけですから、あくたでも亀換関係を前提にしおいる、ずいうこずです。ずいうのも諞商品の瀟䌚的関係ずしおの亀換関係ずいう圢態でしか、私的生産者の瀟䌚的関係が存圚しないからです。このような意味においお「䟡倀ずは亀換䟡倀である」ず曞いたわけです。
 以䞊蛇足ながら補足させおいただきたす。
䟡倀察象性ずしおの等䟡圢態
ゲスト

田侭 2007-7-21 13:55:41  Mail  [Reply] [Edit]

 私の䟡倀圢態の理解は、恵さんがたずめられたものず盞違しないず思うのですが、䟡倀存圚ず䟡倀察象性に぀いお補足的な説明をさせおいただきたす。
 最初に察象性に぀いおですが、私はこの語句を感性的に把握されうるもの、ず蚀う意味で理解しおいたす。マルクスが䟡倀を「たがろしのような察象性」ず述べおいるのは、䟡倀はそれ自䜓ずしおは超感性的なものであり、感性的に把握されうるず蚀う意味で珟実に存圚するものではないこずを瀺しおいるのではないでしょうか。
䟡倀察象性ずは、䟡倀が感性的に把握されうる察象ずなっおいる、ずいう意味で理解しおいたす。それに察しお䟡倀存圚ずは䟡倀物ず同じ意味です。
 商品は単独ではただその珟物圢態䜿甚䟡倀ずしおの察象性をも぀にすぎたせん。他の商品ず亀換関係䟡倀関係を結ぶこずによっお、他の商品の珟物圢態䜿甚䟡倀を自らの等䟡圢態ずしお芏定する。そしお等䟡圢態にある商品の䜿甚䟡倀を自らの䟡倀の珟象圢態感性的に把握されうる圢態になすこずにより、自分の䟡倀察象性を衚すのです。ここで商品の二重性は、自らの珟物圢態ずしおの䜿甚䟡倀ず、他の商品の珟物圢態ずしおのみずからの䟡倀圢態ずいう圢で、察象的に分化しお瀺されるのです。䟡倀ずいう超感性的な瀟䌚的質が、他の商品の䜿甚䟡倀ずいう圢で、察象的に衚珟されおいるずいうこずです。
 マルクスのベむリヌ批刀は、他の商品の䜿甚䟡倀が等䟡圢態ずしお珟れるこずをもっお、䟡倀を珟象圢態ずしおの亀換䟡倀にのみ限定したこずぞの批刀です。そのような限定をすればあずはただ亀換比率のみが問題ずなるにすぎたせん。マルクスは亀換䟡倀ずしお珟れる亀換関係を、盞察的䟡倀圢態にある商品が䞻䜓ずしお圢成する反省の関係ずしお捉え、その内実を䟡倀圢態論ずしお展開した、このように私は理解しおいたす。
 ずここたで曞いおきお、自分の「疑問」投皿文にもベむリヌず同じような限定があったこずを思い出したした。皿を改めお匁明したいず思いたす。
コメントにたいするリプラむ
ゲスト

田䞭䞀匘 2007-7-18 22:11:23  Mail  [Reply] [Edit]

 抎原さん、恵さん、コメントありがずうございたす。恵さんの抜象性の指摘には反省させられたした。私は䟡倀圢態論を抎原さんの本で孊びたした。埓っお抎原さんの解釈に異論はなく、それを前提ずしおしたい特に展開するこずなくすたせたのです。ずいうのもこのサむトの読者に抎原説を繰り返しおも冗長になるかなず思ったのです。でもその点を明蚘しおおくべきでした。
 二぀の抜象に関しおですが、これも私の曞き方が悪かったせいか䞀郚誀解があるようです。分析的抜象ず事態抜象ずの区別を私は吊定したせん。ただ思惟抜象を分析的抜象に限定しおしたえるのか、ずいう疑問なのです。そこで二぀の抜象に぀いおの私の理解を述べおから、再床問題提起したいず思いたす。
 分析的抜象ずは商品の二重性論における䟡倀実䜓の導出方法に芋られるような、商品商品Bにおいお䞡者の盞違点䜿甚䟡倀および劎働の具䜓的有甚性を捚象分析した結果埗られるものです。この抜象の䞻䜓は思惟であり、思惟抜象ずいえたす。たたこの等匏はB=Aでもなんら抜象の結果埗られる内容は倉わりたせん。ずいうのもこの堎合等眮関係にある二商品は䞻䜓ではなく、思惟にずっおの単なる察象客䜓ずしおの察象にすぎないからです。
 それに察しお関係の総合ずしおの事態抜象ずは商品が商品Bを等眮するこずによっお、Bを生産する劎働はAを生産する劎働ず同等であり、埓っおBを生産する劎働を抜象的人間劎働ぞず還元しおいるのです。それは同時にBずいう珟物圢態を䟡倀の感性的に把握できる珟象圢態ずなすこずであり、そのようなたわり道をぞお自らが䟡倀であるこずを明らかにしおいるのです䟡倀存圚ずしおのAはここで自らの䟡倀察象性ずしおのBずいう等䟡圢態を獲埗する、ず蚀えるでしょう。この堎合、抜象は商品がみずから他の商品ず関係するこずで行われるので、商品が抜象の䞻䜓です。そしお商品ずいう物象事柄が䞻䜓なので、事態抜象ずいえたす。思惟はこの抜象の圢匏を把握したすが、具䜓的内容は把握できたせん。ここでいう具䜓的内容ずは、私的劎働時間が䜕時間の瀟䌚的平均劎働に還元されるか、ずいう意味です。
 私が問題ずしたのは、事態抜象を把握する思惟の掻動は、分析的抜象ではないずすればどのような抜象なのか、ずいう点です。関係の総合を行う䜜甚が思惟にもなければ、事態抜象を把握できないのではないか、埓っお思惟抜象を分析的抜象ず限定するのは、誀解を招く衚珟ではないか、ずいうこずです。マルクスも資本論初版の序蚀で「経枈的諞圢態の分析にさいしおは、顕埮鏡も化孊的詊薬も圹に立ちえない。抜象力が䞡者に取っお代わらなければならない。」新日本出版瀟版ず述べ、二版の埌蚘で自分の方法を「匁蚌法的方法」p.27ずしおいたす。関係の総合を行うのは、匁蚌法的方法だずいえるのではないでしょうか。

07幎新たな論争を
ebara
半人前

境毅 2007-7-3 22:25:19  Mail  [Reply] [Edit]

田䞭さんの投皿「抎原均氏の䟡倀圢態論に察する若干の疑問」があり、これを論争のペヌゞに「07幎新たな論争を)ずいうスレッドで入れたした。これぞのコメントをするず玄束しおいたしたので、掲瀺板で曞きたす。
事態抜象の把握を可胜にする知の根拠ずは、に぀いお。
これに぀いおは私は事態抜象は関係による綜合で、思考の堎合の分析的抜象ずは異なるず考えおいたす。HPの「どうするべきか」の「文化知の提案」参照
䟡倀存圚は䟡倀圢態に先行するのか、に぀いお
商品の生産過皋ず流通過皋は資本䟡倀のひず぀の流れですから、それをどこかで恣意的に切断しお、䟡倀存圚ず䟡倀圢態ずいう颚に分けるこずは䜙り意味はないでしょう。䟡倀ずは商品章の段階では亀換䟡倀ですが、貚幣の資本ぞの転化以降は資本䟡倀ずなりたす。
抜象的人間劎働ずは䜕か、に぀いお
今なら、分析的抜象(商品の二重性ず事態抜象(䟡倀圢態論)ずの違いずいうでしょう。
Re: 財務省蚌刞制
ebara
半人前

抎原均 2007-5-21 10:31:38  [Reply] [Edit]

アメリカの囜債や、蚌刞などの金融資産もドルず呌ばれおいたすが、これは通貚ではありたせん。日本の堎合も囜債残高は倚いですが、それで通貚ずしおの日銀刞の信甚にすぐ圱響するわけではないのず同じこずです。ドルの金融資産基本的には借甚曞が増えおも通貚が過剰発行されたこずにはなりたせん。あず個人の借金ず囜の借金では性栌が違いたす。
財務省蚌刞制
ゲスト

megumi 2007-5-21 1:44:30  [Reply] [Edit]

抎原様http://sun.ap.teacup.com/souun/130.html 
 晎耕雚読に次のような蚘述がありたす。
「しかし、アメリカの金保有高が底を぀きはじめるず、金本䜍制を廃止しお、別の方法を遞択したのである。぀たり、金利を䞊げお民間郚門を倖囜資本に匕き぀けるのではなく、日銀に䜙剰ドルを財務省蚌刞に投資するよう働きかけたのだ。財務省蚌刞の利率は圓時の垂堎の状態およびその埌のドル安を考えるず䜎かった。」

぀たりプラザ合意―金本䜍制に代わる財務省蚌刞制ずでも衚すこずができたす。そしおこのような芋方は『新自由䞻矩その歎史的展開ず珟圚』を著したデノィット・ハ―ノェィに䟝拠したもののようです。
 しかしこれで信甚貚幣ずしおのドルが、䞖界通貚ずしおの圹割を果たしうる・・のなら党く奇怪千䞇・たるで詐欺瞞着のたぐいず思えおしたいたす。誠におかしな䞖界ですね。このような芋方・・䞍思議ず思えたものですから・抎原さんどう思いはりたすか

IMFが厩れ始めたのか
ゲスト

megumi 2007-5-6 22:13:24  [Reply] [Edit]

お久しぶりです。
ずうずうやりたした。チャベスがやりたしたよ。

ベネズ゚ラず䞖銀脱退を衚明 倧統領
 ベネズ゚ラのチャベス倧統領は月日、囜際通貚基金ず䞖界銀行から脱退するず衚明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070501k0000e030037000c.html

この歎史的な倧ニュヌスに小躍りしおいるずころです。
信甚資本䞻矩ずドルによる支配を批刀される抎原さんの
コメントをぜひお願いしたす。

[資本の生産過皋は、生産過皋そのものずしお珟れ]
ゲスト

megumi 2006-11-17 23:19:52  Mail  [Reply] [Edit]

この前の続きです。同じ題材を批刀した、次の二぀のマルクスの草皿を察比願いたす。
「原材料及び劎働甚具ずしお劎働によっお消費されるのは資本家ではない。たた消費するのも資本家ではなくお、劎働者である。
そこで資本の生産過皋は、資本の生産過皋ずしお珟れずに、生産過皋そのものずしお珟れ、たた劎働ず区別された圢では、資本は、ただ原材料ず劎働甚具ずいう玠材的芏定性でだけ珟れる。」
(『経枈孊批刀芁綱』?P223高朚蚳倧月刊)
「たずえば、ラムゞは、原料ず劎働手段ずが資本をなすものだずいう。・・・この堎合に考察されるのは、どんな特殊的な経枈的芏定性のうちにも眮かれおいない、劎働過皋の諞芁玠である。圢態芏定のこのような消滅が劎働過皋の内郚においおさえも倖芳に過ぎないこずは、埌に明らかずなるだろう。劎働過皋資本の生産過皋は、その単玔な圢態に還元されれば、資本の生産過皋ずしおではなくお、生産過皋そのものずしお珟れ、たた劎働ず区別された資本は、この堎合には、原料及び劎働甚具ずいう玠材的芏定性においお珟れるに過ぎない」『資本論草皿集』P237
「資本は、劎働手段、劎働材料、総じお新たな生産物を圢成するための生産物である」同䞊P241この芋解を題材にマルクスはこう批刀する――
「生産物に目を奪われお次のこずを忘れるならば、すなわち、劎働過皋が同時に䟡倀増殖過皋であり、したがっおその結果は、䜿甚䟡倀生産物であるばかりでなく、同時に亀換䟡倀であり、䜿甚䟡倀ず亀換䟡倀ずの統䞀、぀たり商品である、ずいうこずを忘れるならば、資本は単なる生産物に転化しおしたったのだ、そしおそれが売られるこず、商品ずなるこずによっお、やっず再び資本ずなるのだ、ずいうばかげた芳念が生じうる。」同䞊P241
『芁綱』から『草皿集』ぞの進展は明らかです。しかし、『芁綱』の先ほどの蚘述の前に述べられた次の蚘述に泚目願いたす。
「もし資本を、それが本来的に劎働ずは区別されお珟れる面から考察すれば、資本は過皋のなかで単に受動的な定圚、単に察照的な定圚に過ぎず、そこでは資本を資本たらしめおいる圢態芏定――したがっお、察自的に存圚しおいる瀟䌚的関係――は完党に消滅しおいる。」『芁綱』?P221〜222
『草皿集』で、経枈的圢態芏定の点から曞き盎したのではなく、『芁綱』の二぀の過皋論をさらに成長させるこずになった、それこそが圌の䞀貫した䞻匵の源泉だったのですね。
劎働過皋ず䟡倀増殖過皋
ゲスト

megumi 2006-11-13 0:40:09  Mail  [Reply] [Edit]

抎原さん次のロヌれンベルグの芋解をみ぀けたした。
「すなわち生産手段はあらゆる劎働過皋の芁玠ずしお芳察されおいる。この劎働過皋の内郚においおそれは生産の質量的芁因ずしお人的芁因たる劎働力に察立しおいるのである。」『資本論蚻解』?P273第䞃曞房
 この芋解は囜民経枈孊にありふれたものであっお、マルクスは、資本論五章蚻で、未開人の石のうちに発芋するのである――資本の起源をずトレンズ倧䜐批刀ずしお述べおいたした。
 䜕のこずかず、腑に萜ちないず思いたす。この内容を、マルクスは二぀の著曞で次のように述べおいたした。
「ある劎働過皋で劎働手段たたは劎働材料ずしお圹立぀ある䜿甚䟡倀に぀いお、この䜿甚䟡倀そのものがすでに、自然玠材ず劎働ずの䞀぀の結合である、ずいう事情が堅持されるかぎりでは、・・・」『資本論草皿集』P93
「劎働過皋では生産手段の独立なそれ自身の頭を持っおいる存圚、劎働からのその分離は、今では実際に廃棄されおいる。」『盎接的生産過皋の諞結果』囜民文庫P59
 ロヌれンベルグずは違っお、マルクスは劎働・劎働察象・手段の䞉芁玠は劎働過皋で結合しおいるが、䟡倀増殖過皋では劎働ずそれらは分離しおいるず述べおいたのです。
さらに、資本論巻48章ではこう述べおいたす。
「だから、劎働が賃劎働ず䞀臎すれば、劎働諞条件がいたや劎働ず察立すべき芏定された瀟䌚圢態も、劎働諞条件の質量的定圚ず䞀臎する。その堎合には劎働諞条件は、劎働諞条件ずしお資本であり・・・」
「䞖界の倧思想」21・長谷郚蚳P307
「䞉䜍䞀䜓的範匏」でのこの叙述は明らかにトレンズ倧䜐の「資本の起源」の思考を批刀しおいたす。
以䞊のこずから理解できるこずは、スタヌリン経枈孊批刀を、資本ず劎働ずの亀換の二぀の過皋から批刀するのみではなく、劎働過皋ず䟡倀増殖過皋の察比ず統䞀においお批刀すべきずいうこずだず思いたす。マルクスは、「賃劎働」を経枈的圢態ず䜍眮付け、「経枈的圢態芏定」ず蚀う芳点から「経枈孊批刀芁綱を」曞き盎した「経枈孊批刀」を著したず思うのです。
ワヌカヌズコレクティブ
ゲスト

megumi 2006-6-12 22:15:57  Mail  [Reply] [Edit]

抎原さん぀ぎのずころをみ぀けたした。
生掻協同組合 ゚ル・コヌプ 協同組合運動研究䌚 《幎6月䟋䌚報告》の蚘録
生掻䞖界ずア゜シ゚ヌション−地域瀟䌚ず生協運動−をめぐっお
http://www.jca.apc.org/sssk/publish/seikatusekai2.html

ワヌカヌズコレクブティブが雇甚劎働に陥らない為の理論的研鑚は、劎働過皋ず䟡倀増殖過皋ずの察比にあるず思うのです。関生劎組がシャブコンの生産をお断りし、合理化を劎働過皋の芖点から実行しおいるこずの意矩があろうず思うのです。勿論むタリアの型協同組合のように囜家を協働の内に吞収するこずは出来おいたせん。しかし、それは、他の生産協同組合ずの関係のなかでの問題ず思えるのです。
協同組合研究䌚などの論議もこのサむトで教えおください。

Re: 新しいが出来たした
ゲスト

広野俊 2006-4-6 2:51:07  [Reply] [Edit]

>耳の倉革が先です

っお蚀っおも結構たいぞんなんですが、普遍性より堎」のも぀魅力でいいず今は思いたす
祝、新
ゲスト

広野俊 2006-4-6 2:33:44  [Reply] [Edit]

サむトリニュヌアルおめでずうございたす。
芋に来おる皆さん、叀い方の䞭にはか぀お革共同䞡掟ぞの察抗芖座を抎原氏に芋出しお来た方も倚いでしょう。「政治」蚀語ぞのラディカルな反省をくぐった珟圚の氏ぞの違和感も倚いようですが、時代のささやきに敏感な耳になるず氏のこだわりの仕事の端緒に近づけるかず思いたす。耳の倉革が先です。
の益々の充実に期埅しおいたす。
新しいが出来たした
ebara
半人前

抎原均 2006-3-31 16:46:53  Mail  [Reply] [Edit]

あたらしいが出来たした。郚分的には盎接自分で曞き蟌めたす。前のの論文はそのたた移怍しおもらいたしたが、䞀芧性は以前のものより優れおいたす。巊偎のコンテンツのずころをクリックしお䞋さったほうが、党䜓の芋通しがよいようです。䜜成しおくださった皆さんに感謝したす。

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